Хреново... хулиганка не то преступление, что бы жизни лишать. моё мнение.

Поясню почему я так считаю...
У гопоты намерения на убийство нет, хулиганка, воровство, телесные повреждения. У типа с метанолом была установка - убить, когда он заливал метанол в бутылку, он осознавал это. Не они, так другие. Он не засыпал туде пурген, он залил метанол....
Я считаю - это не наш метод...

нет, ну то что мужик взял на себя право судить, выносить приговор и казнить, это не кто думаю не будет спорить, слишком. НО!
...он не судил их за хулиганку, он судил их за:
1. образ жизни, который потенциально опасен для его, его близких, да и вообще всех нормальных людей, и здесь Андрюха прав, сегодня хулиганка, завтра не приведи Господь, - убийство!
2. образ жизни, который не дает развиваться обществу, тормозит его, не дает чувствовать себя нормальным человеком, пока "такое" вообще возможно рядом.
....и потом, почему причинение побоев ты считаешь хулиганкой? Хулиганка - это циничное антиобщественное.... а это извини - под хулиганку не канает! и то что у нас менты такие проступи считают хулиганкой, так это только потому, что нанесение побоев и причинение вреда здоровью более тяжкое преступление и поэтому портят им показатели! не кака это не хулиганка, а чистой воды грабеж, с причинением вреда здоровью! извини - статья совершенно другая!

смеялся до слез! по народному остро и метко!

Отредактировано Slavka (22-01-2011 10:42:55)

а если не изнасилуют? просто с этого все и начинается.. мы говорим о несправедливости судей, а сами же гнобим презумпцию невиновности.
Не ведет это ни к чему хорошему. Тем более что. на месте той гопоты. появиться другая. Объеденится всем и начать их косить всех ?
а как определять, кто гопота, а кто нет? Среди них есть пацаны, которые просто затянуты в толпу в силу обстоятельств. А так ли среди насильников только гопота? среди насильников, куда чаще - тихие спокойные, как тот тип.
А если кто-то нас с тобой примет за гопоту?, в обществе где поддерживают ликвидацию гопоты. Без правовой основы. а по личному чьему-то убеждению
легко попасть в жернова будучи нормальным. Гопоту надо не мочить. ее надо предупреждать. Хочет этот тип изменить мир - для этого есть политика (Ленин же сверг царя),
он мог бы организовать авиа-кружок и отвлечь детей от улицы. Один он конечно всех не отвлечет, но и не надо..он убил 5 чел, разве не наберет
в кружок 5 детей? Методов полно. было бы желание.

на бутылке не было написано - метанол. он намеренно перелил в красивую бутылку чтобы это скрыть.

Все что МЫ делаем, мы делаем согласно уставу общества, т.е. все мы делаем тоже самое. Я веду машину, которая может сбить кого-то насмерть, но все водят машину и кто-то может сбить меня, т.о., я желая водить машину, условно говоря - " предоставил себя в залог", -  сдав ПДД (которые для всех), выполняя правила и неся ответственность, вплоть до собств жизни.
Он же поступает вне правил общества, не предоставляя себя в залог. Вот был фильм про Шерлока, где преступник реально избавлял мир от гопоты и реально давал им выбор, он клал две таблетки, одна пустышка, одна с ядом - и предлагал сделать одновременный выбор, он решил убить чела, но он предоставил себя для убийства. Однако. даже это не метод. и Шелрлок хоть и сочуствовал ему, но сдал властям.

Вобще, есть такая хорошая книга Библия. Если просто вырывать фразы или поверхностно выборочно читать. то книга - сказка для детей. Про некоего дядьку на небе с палкой, хотя мы доказали поднявшись в небо. что дядьки там нет. Но если принять за Бога, его сына, за троицу в одном лице - человеческие - Я, Совесть, поступки, то книга становиться очень интересной, увязывающей поступки, мысли любого человека и последствия. А так же много много других глубоких общественных взаимосвязей. Даже становиться удивительно, как такую книгу написали 2000 лет назад. К чему это я? По Библии, этот человек совершает жесточайший грех, - одна из заповедей - не убий. Потому что не он давал жизнь тому гопнику. А раз кто-то ему ее дал. значит Богу, обществу, планете, природе, биологии, эволюции (которая не возможна без отклонений) - это было унжно. И его ждет ад. Я к сожалению не помню Библию наизусть и не скажу, что именно это означает. Но я в одном уверен, что-то у этого человека случиться плохое. И мало будет хорошего, кто считает его полезным, уж сорри. И еще, раз уж про Библию вспомнил, если жить тупо по тем заповедям - всего-то.. каких-то десяток штук.  -никакого УК не нужна, ни милиции, ни судей, ни института гос-ва, ни юристов - этож сколько ресурсов и энергии было бы высбождено..но вся энергия уходит в...

Отредактировано Windk (22-01-2011 11:03:38)

Каждый из нас останется при своем мнении, но ...
Заглянуть в реальное будущее не возможно, зато каждый может прикинуть сценарий его развития.
Кто-то на твоих глазах совершил хулиганку, два сценария:
1. Человек одумался, понял, что он не прав и стал полезным для общества искупая свою вину, хорошим семьянином воспитывая своих детей так, чтобы те не совершили подобные ошибки.
2. Во втором сценарии ты видишь как прочувствовав свою безнаказанность подобная гопота начинает глумиться с большей жестокостью над окружающими, твоими близкими, а ты ничего не сделал полагаясь на машину правосудия ... аж тошно становится.
Да согласен тяжелый выбор, как поступить? Да ни как, пусть сами выбирают по какому сценарию им жить. И в этом ролике выбор они сделали сами.

Не будь гопотой, воспитай своих детей так же и никто тебя за них не примет. Я таким не был.

Какой правовой основы? Вся наша правовая основа полная лажа. Ты видел что бы кого либо из законодательной или исполнительной власти или их отпрысков "подтянули" за хулиганку. Нет. Надо их заставить обосцаться, может тогда что-то изменится.

И хулиганим тоже?

Если ты поступишь как гопник и сделаешь свой выбор, то ты его сделаешь сам, у нас всегда есть выбор.

Женя, он не решал, он их даже не трогал, он просто бродил по городу пока его не нашли ... и сделали выбор, поступать как того требует общество или ...

Противоречие - если гопник сдох от метанола то это было нужно Богу, обществу, планете, природе, биологии, эволюции (которая не возможна без отклонений), если этот человек совершает жесточайший грех, - одна из заповедей - не убий, опять же, значит это было нужно Богу, обществу, планете, природе, биологии, эволюции (которая не возможна без отклонений).
Все можно спрятать за Бога, общество, планету, природу, биологию, эволюцию с ее невозможностью существования без отклонений, кроме одного - боли, боли от утраты близкого человека по чье-то прихоти, боли от бессилия, что не мог этому помешать, боли от того, что так надо Богу, обществу, планете, природе, биологии, эволюции (которая не возможна без отклонений).

А я думаю почему форум слетает, не мог войти.

Ну понеслась...

Верю.

Выбор есть у всех. ВЫБОР. Кто-то выбрал пить, бить, не иметь и т.д., а кто-то, такой же сантехник, честно выбрал лексус, магазины, бураны, самолеты и т.д. и если эти два индивида живут в симбиозе - это норма, они нужны друг другу.
Слава, выходит ты считаешь, что те кто выбрал - избиение, насилие, унижения других для определения своего статуса в обществе нужны для этого общества, без них симбиоз не возможен?

Бляха муха, да мы живем в мире в котором власти от экстаза безнаказанности и ударившей им мочи власти в голову судят и казнят кого угодно, а не кого надо, примеров миллион.

Да, действительно и что? Выходит пусть эта гопота коптит планету, лишь бы нас не трогали.

Про заповеди не знаю, но я вторую щеку не подставлю, если ударят по первой. Меня учили так защищать себя и своих близких "Если прийдется стрелять - то в лоб, если резать - то по горлу" и обязательно помнить, что бы жить честно, это правило могут знать все.

Отредактировано Andrey (22-01-2011 21:22:13)

Я не думаю, что этот ролик сделал обыкновенный любитель, что бы этим самым показать свою жизненную позицию, показать свое отношение к обществу, итд... очень рад, что разговор получился занимательный! теперь по делу:
1. на носу выборы! как бы власти не старались фальсифицировать результаты, но из 30% гораздо легче сделать 51, чем из каких нить 5 или 7%. власть, я думаю, что тут со мной согласятся многие, в этой стране "рулить" ну не хрена не умеет, или не хочет, что для нас, простых людей в принципе один хрен!
   есть разные принципы руководства страной, есть те, которые называются законными, где приходится воспитывать наменклатуру, следить за ней, следить, воспитывать, ....население, заботится о нем, .... а можно просто - применяя радикальные меры, на какой то момент решить проблему. Привожу пример:
...когда то в славном городе Кургане, на заре зарождения новой политической формации под названием современная Россия,  образовались банды, которые брали мзду с проезжающих мимо авто, да и грабили, откровенно говоря, а кого то и на тот свет отправляли. что надо было сделать власти??? оттрахать местные правоохранительные органы, создать благоприятную социальную среду для народа, что бы он не выходил на дорогу с автоматом, оттрахать местное начальство, за то, что не садики и школы строит, не созданием рабочих мест занимается, а просто тупо ворует! НО! это ведь работать надо, надо тратить нервы, тратить время, тратить бабки.... а зачем??? и вот тогда, наш прославленный нонешний примьер, в бытности главой КГБ, прислал туда пару бригад головорезов, и....... в течении трех-четырех недель отстреляли человек 150-200, прямо на дорогах, подставляли себя как владельцы дорогих авто с транзитами, или типа фуры, набитой дорогостоищим товаром, и вышедших на них с оружием шпаной особо не церемонились! отстреливали и бросали прямо на дороге, для устрашения других! на несколько лет Курган успокоился! вот вам два примера, руководства страной и народом! если ты Андрюха хочешь, что бы ты и твои дети жили в стране с таким руководством - твоя воля! я лично не желаю! да и не я один! перепись населения задумывали, что бы выяснить, сколько же народу от сюда сбежало за последние годы. и правды по результатам переписи вам не скажет ни кто. по одним данным нас 145 лимонов, по другим, не совсем официальным.....всего лиш 89! видно не я один так думаю!
данный ролик - это так называемая "пуля" пущенная в народ! ".....а как народ отзовется???" а народ в основной своей массе, будет Андрюха разделять твое мнение! и тогда.....ну че там особо то церемонится??? народ поддержит! а тут еще, изобретенный америкосами терроризм и экстремизм! не согласен с властью - террорист! а подумай - кто в этом ролике террорист?
2. вспоминается "Место встречи изменить нельзя" - "...я так понимаю, если закон раз подмять, другой подмять, так это уже и не закон получается, а кистень! Да да! Кистень!...." В крови русского человека, живущего не одно столетие не по закону - страшная вещь - справедливость! и судит русский человек не по закону, в который и не верит, и не знает, и не уважает, а по внутреннему убеждению, по его индивидуальной справедливости! вот именно спекулирую этими вещами, и держится на плаву власть! я и сам такой! Вот сидит Ходор. по сути, то что ему инкриминируют чистой воды - сон слепой лошади! НО!  Гдето глубоко в душе я знаю, что именно этот упырь убил мэра Нефтеюганска. а по мне - ну обмани, ну укради,.... НО убивать....! поэтому душа говорит - сидит - пущай сидит, именно там ему и место! а власть не захотела раскручивать дело об убийстве мэра нефтеюгаска и вешать его на ходора, потому как те, с чьего согласия это было сделано, кто прикрывал его, сейчас высоко сидят, и не хотят огласок! почему я все это пишу??? тута в четверьгъ, у соловьева в передачи были жирик и еще один не менее уважаемый гражданин - фамилию не обезсудте - не помню, а вот судьей тритейским у них был наш прославленный реж - михалков! так вот если прислушаться, то передача то была именно на эту тему! то что и озвучил михалков - не надо жить по законам - надо жить согластно традициям...... итд! а тут еще и ролик в нете спамят, который я вам вылажил! грустно все это! нет! надо уезжать! уезжать и увозить детей! дела в это стране не будет!

этот ролик выявит положит. реакцию населения, а значит станет ясным на чем играть на выборах и как этим населением управлять и далее.

Ты случаем по кузоваткина, под компинсатором на лево, в учреждение не заглядываешь? а то по слухам, там пол нашей конторы пригрелось, я их побаиваюсь

Вот кому наливать надо было!

Точно пора в камелот или в минимум в сауну, тут на сухую не разобраться, да и тема покруче взрыв/горение

про камелот согласен, хотя можно чо и попроще..а сауны бани..я как-то не долюбливаю.. я могу там 5-10 минут посидеть после тренажерки скажем, чеб мышцы отпустило..а сидеть мокрый потный и пить пиво вотку..не понимаю

Жень, а что определять то, там все написано.
..."Старший оперуполномоченный отдела по борьбе с экономическими преступлениями отдела милиции N15, находившийся на суточном дежурстве, зашел домой, чтобы поужинать. Милиционер был не в форме, но с табельным оружием.
Поднявшись на второй этаж, где находится его квартира, сотрудник милиции увидел неизвестного ему мужчину, который курил на лестничной площадке. Милиционер поинтересовался у незнакомца, кто он и что делает здесь в столь поздний час. Завязалась словесная перепалка, переросшая в потасовку." ...
Причем здесь форма одежды, какая разница как человек одет, мной понимается выражение "не в форме" несколько в другом ракурсе. И слово "поинтересовался" тоже можно трактовать как "Слышь, ты, не охуе. ли часом, куришь на моей лестничной площадке".
Но самое главное, что власть вместе с законом представит все так, что виновным будет убитый, не зависимо от того как это было на самом деле. И после этого мы должны доверять закону? Нам всем здесь как не причастной стороне пох.. что будет. А родственникам убитого? Им останется думать, что так надо Богу, обществу, планете, природе, биологии, эволюции (которая не возможна без отклонений).