я вот 3Д принтер все смотрю! ценник уже упал, а еще самоделки есть типа такой

http://www.homecnc.ru/index.php/raznoe/14-3d-print

- ваще ценник низкий, плюс - можно сделать на большой размер деталей!

Смотри Личку!

чо за борт в Югорске?

дома со вчера вечера.
Отдуши укатался. Были в Губаха. отличная горка, сын встал на лыжи, это было главное в поездке, лихо с горок съезжает, на учебной - полный цикл сам выполняет - хватается за подъемник, сходит на верху, съезжает к месту начала подъема. Завод там коксовый малость воздух портит. Потом поехали в Кунгур, посетили знаменитую на весь мир Кунгурскую ледяную пещеру. Потом хотели под Карпинском заехать на Кытлым и глянуть крутые сопки, там говорят база военная есть, говорят сбитые НЛО в горе там хранят, но в посл момент не поехали, в Качканаре не получилось найти буддийский храм, сказали, что там пост местного ГОКа , да и храм кудат перетащили. Времмени на поиски не было.

раза 2 была возможность попасть на штраф за скорость и раза 2 на лишение за обгон - косячнул малость, хотя может не факт. Но все обошлось. Ни одного жезла и гвоздя. Северная дорога гораздо легче, но и там влететь под штраф или лишение - раз плюнуть. понатыкали этих знаков уже прилично. Что особенно бесит: знак запрещения обгона ставят на правой стороне, а знак окончания запрещения обгона - с левой. Идиотизьм! Надо Колокольцеву отписать срочно.

25-й спарка! вот из за таких самолетов над нами не летают натовские СР!

Я точно не знаю, может аэропорт отдельно, но Советский это сейчас и есть Югорск, а где военный аэродром был, там сейчас аэроклуб, вроде так.

просто формула простая: ДВС отдает мощща до последней капли к.. ээ бензина.
ну не мощщщщщща, а полмоща! почему??? объяснять долго.... к тому же, эту каплю еще и везти надо
И даже пинка еще подаст на последней то. А вот ЭД на пол батарее уже читай пол_мощи.
т/е на полмощи и надо расчитывать!
А в Авиации, ведь 100% надежность мотора,
ахренеть! а если моторов 4????
означает что: ты или долетишь или нет, т.е. 50% вероятности, что вернешься.
а если задача стоит такая - полет в один конец без запланированной посадки??? ну типа - только взлететь и подняться в воздух (а с посадкой .... ну ее нах) ????
Имхо. с такой вероятностью даже дело свое не начинают,
     
не то что задницу свою кудат ввысь закидывать.
           
Нужно мин 200%. а это два комплекта батарей сразу везти, а не один на земле для след полета.
                       
А это такой вес..что вероятность та.. вобщем как экспонента..ты вроде все больше и больше..а линия все положе и положе.. )
........................
ну а теперь немного лирики: как я понимаю - все зависит от полноты налитого стакана, т/е из желания достичь определенной цели ставятся задачи, которые и составляют стратегию решения и достижения этой цели, а также рассматривается тактика, применяемая для достижения приемлемого результата. как можно рассуждать о применении или не применении того или иного не зная задач, целей, итд ????   вот например двигатели, устанавливаемые на ракеты класса воздух-земля или воздух-воздух никто не расчитывает на ресурс в 2000 часов, тогда как самолетные двигатели расчитывают вплоть до 10000 часов работы. Жень, ну ты еще не знаешь что и для чего. а электрика, в том варианте, который мы хотим реализовать, по сути полностью меняет всю селяви жизни! и, как я считаю (и как показала практика применения, не я один) единственно верный вариант!

Отредактировано Slavka (15-03-2013 14:01:02)

ну если бы авиация состояла только из бобиков и арбузов...... было бы скучно жить! а вот, то что еще есть планеры и мотопланеры, парапланы и мотопарапланы, дельтопланы и мотодельтопланы, учебные самолеты, которые 95% летного времени кружат по кругу отрабатывая взлет-посадку, да и еще и еще....... и нет там никакого прикола и демагогии и тем более выделения адреналина, это просто рутина, рядовая жизнь малой авиации, у которой и задачи поприземленее, да и особой славы не приносит.... однако, никакой арбуз или бобик без них никогда не поднимется в воздух, ибо даже на доску хоть от КрэзиФлай или Rampant sagement (Фр.) с  первого раза хрен встанешь!
....а ждать арбузов и бобиков на эл-ве....    думаю ждать не долго прийдется! вот топливные элементы датрахают..... помнится в 1994 году все улыбались, когда я говорил, что через 10-15 лет ребенок играющий в песочнице будет иметь сотовый телефон....

рутану то же говорили, на фик твои дибильные летадлы кому нужны, а сейчас они с бренсоном спейсшипван строят
правда и сейчас им то же самое говорят

камент: интересно он такой же ненадежный как рэндж ровер?
как в анекдоте: если два владельца рэнж ровера встречаются днём в городе, то они не здороваются, потому что утром они виделись на СТО

единственная нормальная идея, куда я тоже думал стоит поставить ЭД.

в крайности вдаваться не надо.
2 и 3й круг катать паксов - рядовой событие едва ли не каждый 2й день только на просторах РФ.

все это красиво в цифрах, пока не столкнешься на практике.
Я столкнулся. Не говорил бы, еслиб опыта не было, хоть какого-то. Пока пенолет весом до 1кг и размахом до метра катаешь - ЭД - одно удовольствие, дешево, сердито, никакого гемора. Как только становиться 3-4кг и размах до 1.8м - еще сносно. но начинаются "развлечения" и гемор. Токи уже под 100ню ампер, вся эта кучка электронов только и сечет, гдеб выпрыгнуть из проводов и регуляторов - калмата с ЭД два регуля спалил. Уже с такими токами, становиться все просто на порядок сложней и критичней - контакты, силовые элементы. Становиться гемор на земле. долгая зарядка, балансировка, необходимость мощностей на земле для зарядки.
Когда модель становиться 16-18кг, еще на порядок все усложняется, что характерно, батареи просто уже не увеличить. упираешься почемут в вес. Твои расчеты идут к черту. Мои две 20ки ДВСы - 2кг веса + 1кг топлива. И это будет летать 40 мин за мил душу и тяга выше 1. Чтоб на ЭД летать 40 минут на этой модели это надо столько батарей, что оно просто не взлетит - экспонента. В то же время как бенз уходит и самолет облегчается и 2 и 3 круги ему легче даются. А с ЭД почемут с разрядом батарей, вес их не уменьшается - Ломоносов курит бамбук, - и все это приходиться катать. Так вот, опыт и показал на 16кг модели - что краша долго ждать не пришлось. 5й вылет и кубарем.

При весе 150кг, если вам повезет 1й полет полететь, на 2й я бы судьбу не испытывал  - вероятность.

сто раз уже тут считал что к чему..выходили на 10 танковых свинцовых аккумулятора, если ваш параплан способен это тащить не замечая, флаг в руки.

Жень, все действительно так как ты описываешь, НО! если положить руку на сердце то модельный подход, оссобенно в хобийном варианте не предусамтривает таких вещей как:
1. подбор мотора (ну чё там душой кривить, зашел ха хоббикинг, выбрал согласно мощности и бабла в кармане, с запасиком так в киловатт...)
2. подбор винта (ну опять же, еще не имея мотора и не погоняв его с разными винтами на стенде, снимая тягло вольтамперную характеристику, купил что на картинке кажется побрутальней...) 
итд итп...
ну вот посуди, у всех моделей сейчас делается энерговооруженность в 1 и более... а ты попробуй сделать так, как на настоящем самолете - энерговооруженность от 0,2 до 0,3, и полетай на этой модели.... конечно уже на бомбере двухмоторном боевой разворот или полупетлю со взлета хрен сделаешь - скукота! а ведь оригиналы именно так и летали - плосконько, размерянно, чуть перетянул на взлете - и в ближайшие кусты.... ну кому такая модель нужна? вот отсюда и батарейки и горящие регули...
потом - все в основном моторы расчитываются производителем на применение без редуктора, на дешевизну, итд.... а ты попробуй на свой бомбер поставить например скорпионы с планетаркой или хаккеры! ну вот твой бомбер например (ну не знаю конечно сколько он весит) ну с  лихвой может летать на двух полуторакиловаттных моторах, например таких:
http://www.reisenauer.de/artikeldetails.php5?aid=1113
на шести банках с винтом 20х13 и 86А (т/е регуль можно и 100А хороший взять) тяга больше 8 кг! думаю врядли у тебя бомбер больше 20 кг!
думаю, что ты врядли пойдешь по такому пути, даже если заморочишься электрикой, то скорее всего с хоббикинга купишь два по 3 киловатта и более! ну и винты еесссно - такие, чтоб красиво! ну а потом - регули - батарейки итд итп....
да и еще - ктож откажется то со взлета свечей в небо????? ну вообщем мне дискуссия нравится, и для решения и реализации того что мы тут замутили обязательно нужно здоровое пессимистичное мнение!

так и будет.

и я про то, а Вы мне про эксперимент  века, переворот мира, док-во Теории Относительности..

да не, это просто у Вас эйфория от расчетов.  ) насмотрелись красивых моторчегов на хобикинге, да липолек синеньких и красненьких и решили, что дело в шляпе. Фиг. Вон Андрюха, показывает вчера классное колесо шасси. обалденное, копийное, широкое, само тема..но берешь в руки и весь оптимизм как рукой сдувает. Потому что на сайте написано было - 91грамм, а в реале полкило. И теперь вопрос не сколько как это поднять и катать, а сколько - как бы не вынести шасси при посадке. или вобще чтоб они могли убраться.
Т.е. я про чо, Вы еще не в курсе, что Вас поджидает. Вы пока красивые цифры видите. А мне, мой опыт подсказывает, что 200-300Ампер - и дело даже не в регуле, вы даже возможно контакты не сможете сделать надежные. Вы только с одними ими намучатся можете. Например каждый раз, смазывать их золотом придется, протягивать. В то время как содед с ротаском, просто дернет шморгалку и полетел, а Вы со своими золотом будете бегать по земле в мыле..доказывая что это эксперимент века.

Ничем ЭД вместо ДВС не имзенит сути полета 14 летки или 18 летки на указанном вами планере.